采访:Will
整理:Claudia,深潮TechFlow
参加完ETHDenver的Will老师发出如此感叹,作为资深加密资料收集整理控,勤奋的Will老师再次卷了起来,在活动期间采访了75位参会者,试图群描Denver现场新鲜出炉的参会感想。
对于开发者和大部分Builder来说,整个会场一洗牛市的低沉,能量和生机在交谈中不断熵增,对于入圈不久的新人和学生来说,现场的氛围打开了眼界;更有乐观者对于「中国崛起」的叙事有了百分之百的预期,很多项目有大量华人的身影,分布在项目的各个环节;但对于很多投资人来说,新的玩法叙事,包括技术突破都尚未涌现。
不论如何,大多数参与者仍然对新项目有着积极的预期,AI,ZK等宠儿仍然占据了较大的视线。不管新的叙事有没有出现,ETHDenver中涌现的对于行业的热情和能量已经重于黄金。深潮TechFlow综合Will老师的采访,整理出以下内容,一起跨越时空,回归Denver现场的汹涌。
初夏虎
参加Denver大会活动感受:挺好的,一起来逛的老婆说:这生态,已经大到灭不掉了。我不太看好那些依赖技术的东西,其中大多数95%的东西都会失败,只有5%的东西有可能成功,但我们无法确定哪些是那5%,只能一个一个地了解,判断它们属于以下三类:
1)金融服务,比如LSD借贷等;
2)数据服务,例如API方式和开发工具;
3)游戏。
我最看好金融领域,数据也有一些机会,但数量有限。对游戏则持悲观态度,Web2进去是天方夜谭。
匿名Z某基金投资人
1)对个体来说,除非和项目方或创始人关系特别好,否则信息差太大了。因此,如果只从事一级市场,那样就太不划算了,除非你具备非常优秀的美国本科计算机专业背景并且非常努力;
2)在项目叙述方面,没有特别新的内容,大部分都是开发者工具,不是以太坊的核心层级,而是基于以太坊的工具。因此,很难从经济角度捕捉到价值,能够捕捉到的只是比较旧的内容;
3)整体而言,华人生态的质量有所提高,比2019年的熊市时期要好很多。但是,华人仍然缺乏话语权,需要靠外国的头部机构来带动;
约2万枚ETH从火币交易所转入币安:金色财经报道,据Whale Alert数据显示,19999.998枚ETH从火币交易所(0xcac72开头地址)转入币安(0x28c6c0开头地址)。[2022/9/6 13:10:17]
4)依旧觉得在应用层上的大规模采用还为时过早;
5)当年是"卧槽,这东西牛逼"。现在是“这东西听起来牛逼,但是已经有很牛逼的项目了,行不行不知道”。包括MEV,LSD,ZK和中间件都是这种感觉,赛道太拥挤了。在去中心化执行层面,已经涌现出3-4个项目。在API和安全领域,也是这种感觉,听起来有点审美疲劳;
6)互联网是一个纵向的领域,主要是连接用户。而Web3的底层是一个横向的领域,大家都在铺设基础设施,竞争非常激烈。在同一个层面上,大家都知道彼此,但是哪个更好还不确定。在过去,我们可以直接梭哈,但现在不行了。
JenksFilecoin开发者
参加Denver大会活动感受:感觉还不错。身为项目方,我见到了很多builder,其中只有20个项目获得了grant。大会吸引了众多项目方前来,主要集中在EVM领域,他们借此机会发布新项目,并组织了一些早上的lightingtalk来介绍各自项目的最新进展。
2.观点:
1)我认为ZK很有前途,很火,也在学习中关注它;
2)分布式赛道是一个转折点,如果企业能跟上叙事的步伐,将会有更好的发展;
3)ETH基金会没做太多事情,也没推出什么活动。
4)个人认为,ETH开创了先例,但它是否能够成功还不确定。比特币是一种承诺,而ETH发行后,需要不断迭代才能解决主流问题,因此无法作为一个很好的参照。从技术方面来看,以太坊能够提供高效解决方案,解决许多问题,而从经济学角度来看,BTC解决了信任问题,但是其成本非常高昂。组织也想让更多人使用BTC,但ETH则价格便宜,能够解决许多问题。最可怕的是,它不需要依赖国家,可以达到人类协调,因此是一种革命性的工具,就像个人电脑、印刷和文字一样。
ElAIneYang水滴资本投资人
1)参加Denver大会活动感受:整体质量比Consensus,Token2049高很多,创始人开发者都会直接在booth站台可以直接和创始人链接,机构来这边坐BOOTH展台应该会很高效;
ETH 24小时资金净流出214.49亿元人民币:金色财经监测数据显示,加密货币市场24小时资金净流出排名前三分别为[2021/1/27 13:36:50]
2)参会讨论焦点:主要集中在以太坊生态系统上,主要的话题包括L2/ZK/钱包/安全/存储/DeFi等。在开发者工具平台方面,主要集中在API和SDK中间件。去年整体融资表现良好,同时AI和社交方面的创业者也提到了SBT和信誉系统。
匿名F某基金投资人
总体参会反馈:
1)亚洲开发者比较少;
2)没有新叙事,关注基金间交流;
3)新项目少,看了半天,不如买以太坊;
4)stake手机才能充电bnb;
5)很多亚洲人四月去感受家的温暖;
6)wifi不好使,ok白赞助了。
RickNGC投资人
1)对参加Denver活动的感受:整体上对活动非常满意。发现了很多新项目,且项目的质量和创新性都很好,还喜欢能够积极表达想法,体验到线上活动所没有的感觉。
2)投资角度看,叙事变卦的差异并不是很大,钱包,FVM生态有一些LSD新版快很亮眼项目,ZK目前是最火的,大会给我一种华人之光的感觉,总结来说,活动的文化和氛围非常好,包容度很高,也获得了很多收获。
3)个人的感觉是,在未来两年中,将会有一些社交层面和应用链的机会,为下游产业带来机遇。目前准备研究IoTeX,这样的项目提供了一些与物联网相关的机会。个人认为NFT流动性,AMMfi以及daotools也会有一些机会。
匿名L某基金投资人
1)Denver活动参会感受:首先,可以感受到中国在崛起,因为SevenX是唯一的VC赞助商。其次,创新似乎不如以前,因为各个赛道已经越来越成熟了,但没之前DeFisummer和NFTsummer那么有意思了。
2)虽然在DeFi领域还有一些有趣的小创新,但大家更多的关注还是围绕着LSD。
3)无论是在赞助、项目、发言等方面,都能感受到华人的光辉,顶级创业者越来越多。ETH大会就像一个大市场,大家在一起交流信息。另外,Denver太冷了,而且吃的也不太好。
ETH突破350美元关口 日内涨幅为0.78%:火币全球站数据显示,ETH短线上涨,突破350美元关口,现报350.02美元,日内涨幅达到0.78%,行情波动较大,请做好风险控制。[2020/10/4]
DanielBytetradelab开发者
1)Denver活动参会感受:同质化严重,缺乏创意,趋势大同小异,讲的内容比较重复。
2)对赛道的观点:大项目比较不错,一级不太行,新的比较好的项目比较少。没看到新趋势,没有创新。监管更加严格了,但监管本身并不是好事。?在会场上的感受是,托管类项目表现不错,市场对中心化的敏感度并没有得到证明。
匿名H硅谷技术老兵
1)Denver活动参会感受:挺好的,今年比较熊,很多builder做东西,赛道有热度。
2)对ZK赛道看法:与ZK和AI相关的游戏要融合用户才能打开市场。目前,圈子中的人在玩,用户数量相对较少。Web3的核心价值是提供更优化的价值体系,更适合某些场景,而不适合所有场景。科技赋能不是独立业务,引入用户是从开发者角度来看的底层机制,高质量还是要长期迭代。ZK热度有点过高,pricein已经很多了。需求是在场景中产生的,而架构的变化可能会限制应用范围。对于V神的设计存在一些问题,需要解决tradeoff。眼下来看,一开始共识不够成熟,需要认真的开发者使用一些方案来开发游戏。
匿名M某头部Dex交易所
1)Denver大会参会感受:作为第一次来美国参会的人,会场设计和组织都很好,活动也很有趣。会场里人很多,非常热闹,各种类型的人都有出现,很多项目方也都到场了。因此,认识了很多人,也见到了很多熟人。
2)对于赛道看法:像Gameinfra这样的老生常谈的项目,大家都非常有热情。
同时,我也注意到了很多新项目正在融资,整个行业非常繁荣。
与此同时,我也看到了一些亚洲的力量,比如7x,还有一些积极的项目方,例如Mask和Scroll。
关于DeFi,我发现它正在不断更新和优化,已经成为主流。ZK虽然非常昂贵,但我认为它的落地还需要一段时间,ZKroll的落地也是一样。因此,我正在考虑是否要提前合作,或者等待更好的投资机会。虽然没有怎么出手,但我认为Devcon和Denver大会不一样,Devcon更加成熟,但氛围没那么浓厚。总的来说,参会的人都非常热情。
动态 | 交易所利用USDT进行清洗交易和欺诈用户或不会使Tether官员被引渡到美国:据Ethereum World News4月27日消息,加密货币交易者Loomdart发推表示,Tether继续参与可疑交易有一些原因。“大多数进行清洗交易的交易所使用USDT而不是美元进行交易量,原因在于针对代币的清洗交易可能不会让你被引渡到美国,而针对美元的可能会。”Loomdart认为,加密货币交易所利用USDT而不是真正的美元,这使得美国极不可能要求引渡Tether官员。这种“豁免”以及他们在远离美国本土的地方开展业务的事实,让他们能够逃避司法制裁。 Odaily星球日报注:“清洗交易(wash trading)”被定义为交易者以相同的价格发出买卖指令但不改变标的资产所有权,使用机器人自动化操作这些订单,人为增加交易数量,给交易者造成高流动性的错觉。[2019/4/28]
匿名北美计算机专业,基金实习学生
1)入行:cs专业,通过2021NFT入场,赚了就想了解,加入fund找项目,加到了sf会议就去了某基金。学校大部分建项目,使用工具,对于VC视角不适用,做一些喜欢的产品,项目都融国资,小的质量一般;
2)Denver活动参会感受:没看到特别好的,中国人和中国人玩,并且正在努力在融入北美社区。一般的只能弄到中国项目,矛盾,投后比较难,可能还是文化差异,华裔一定要在家里做好研究再出来,纯社交的话,谈内容的比较浅;
3)对赛道看法:直接学很难最火的ZK,个人看好NFT,将来会有很多用例,有点像是炒币和真实世界的桥梁。
ZK自由人
1)Denver大会参会感受:华人强在跟踪,试错,这里谈的是不仅是AI;
2)中国很少听到类似于“十年后会怎么样,有钱做什么改变”...这样的问题治理以后很难,谁真的监控信息,对世界,开发者很有意思,不会聊币。华人很少问热情是什么,认为合作赚钱重要;
3)给华文区建议:一手资讯翻译很多,很少激励华文社区,thoughtleadshipV神就是创造信仰,华人很少,思想领导,华人机会,钱领导最珍贵。
卡洛斯CarlosNoeSaavedra
1)对活动看法:活动质量很好,熊市,很多人没来。感受到能量,很多投资人,开发者,这一周每个人聊的都很高效。
动态 | 区块链游戏Last Winner最后7754.7ETH大奖被黑客夺走:据安比(SECBIT)&AnChain.ai联合实验室发现,刚刚结束的Last Winner游戏,最后大奖被BAPT-LW20黑客团伙夺走。据之前安比(SECBIT)&AnChain.ai联合实验室研究,该黑客团队,控制了5个地址,通过自动脚本,不断对Last Winner发动大规模攻击,从游戏的空投奖金池中获利5194ETH,加上最后的大奖,该黑客团伙共获利12948.7ETH。最新上线的Last Winner第二轮游戏,已经遭受该黑客团伙的持续攻击,广大游戏参与者请看清形势,不要造成不必要的损失。[2018/8/18]
2)如何看赛道:mev讨论,cryptoeconlabs的一个主题很有意思,很多聪明人在研究怎么降低,身份的讨论也很有意思,gitcoin很有趣,很多进展,很多人复杂模拟,项目更复杂了,工具也丰富了,不能复制项目了,每年更容易做好项目了,好时间,封锁反馈,更多创始人,衍生品,脸上数据,ftx挂了,大家想在明面上搞,ZK很多,还要一会,没那么快,有希望,还有很多事要做才能退想市场,身份,治理更快,l2很火,已经很多,喜欢starknet,scoll,polugon,aztec,很多人喜欢我的项目,更加自信了,新人说别人在传播,很开心,2月上测试网了,夏天上主网。
Greg黑客松课程导师
1)Denver大会参会感受:第二次丹佛,去年也在,2倍的人,大多了,35000人参与,7500hackers,活动是一个新的venue地点,wifi再好点就更好了,我很喜欢,因为人很有能量,很快乐,很乐于助人,这是为什么我经常来,去年只是展示,今年做导师,几乎没上去,全部时间在聊hackers,和大家聊天,聊技术,而不是卖自己的产品,当导师的感觉很棒。帮别人解决问题。大家最常遇到的问题是,我去帮别人pitch,例子花15分钟,更好的去pitch,他们不知道90秒时间内如何表达,我教他们怎么去讲一个好故事。
2)对ZK赛道的看法:对于叙事来说,ZKsnark终于,已经聊了5年了,终于能用了,L2也好用了,AA领域终于有标准了,上主网了,每年都有进步,ZK,l2,更便宜了,更快了,更多人能交互,所以是好事。AA是非常有用的,我花一天时间辅导完了没时间学习。开发者都在面对很小很具体的问题。这个黑客松强调新手上路,2周时间,一般3天,会有很多课程,一开始就是很多教程,非常好的事情。
3)作为开发者的感受:很多Web2开发者,理解Web3都很难,需要一段时间理解差异。是一个巨大的学习曲线。今年不一样,去年VC扔钱,今年紧缩了不少。有几百万Web2开发者,几万个Web3开发者,一些最好的开发者在Web3,因为更容易赚到钱。聊了几个开发者,都在辞职,因为更容易融资,并且build的东西直接能赚到钱。很低成本就能build东西。我本身也是个投资人,我会投一些接触过的比较熟悉的公司,非常了解CEO或者CTO。一般找一个有经验CTO,我负责商业部分。
Jake黑客松导师blswallet
1)参与Denver大会感受:和去年的感觉,今年很大,很多展位,很开心看到很多人做了很多东西,比如NFT市场为诗。
2)对ZK赛道看法:去年也有很多ZK,比如一个ZK战船游戏,展位去证明能玩,ZKmap。很多人在hackhouse,所以大家在自己家里编程。这边会有很多教育,比如如何用编译器。还是觉得这是一个挖项目的好地方,获奖项目,但是明天会像是一个科学展会,可以走来走去,问他们问题。看他们的pitch,明天早上,10am-2pmdemoday,如果我是vc我会逛。
3)对其他赛道看法:L1gonosis有一些新做法,其他的没太关注。主要在看ETH生态,和L2,OP,很高兴看到Coinbase在弄无许可的L2。
某匿名S存储赛道开发者
1)对于存储赛道看法:目前对于理解就是,整个Web3除了交易以外,最重要的,比较卷,对于Web2处于早期,还是处于存储文件的,greenfield,和ETHstorge,所有人没有解决database,去后段化,一定要解决database,因为是一个工程问题,不是一个学术问题,ZK是一个学术问题,工程问题是大家知道解法,谁做的更稳定,更节能,更清晰,Web3缺乏工程化,标准化做法,他的需求Web3需求是瞄着宏大需求,但是对于真实需求还是少,几万的用户,单点存储就够了,没必要讲那么大的故事,因此出现一个尴尬问题,大家都在卷最新的技术和扩容,但是没有用户案例,至少有10个项目在做,但是没有一个量级的用户的存在,我做到一半产生的疑问,这样对嘛,当年aws是自身驱动的,现在web存储还是照搬,但是没有用户就很难催生技术。
2)参加Denver大会反馈:丹佛很有热情,但不喜欢这样的东西,门槛太高了,目前这个里面L1,L2ZK,对于普通人无法理解了,只是圈子自己玩,对于新人门槛太高,长期来看是不合理的。不像谷歌和苹果,大家都看大家都懂,圈子里自己玩只能越来越卷圈内技术和封闭。
3)对ZK赛道的看法:这么火的ZK,再Web2真的有应用吗,Web2应用在Web3有发展吗。现在很明显的一个趋势是去后端化,storage和severlesscomputing,交给别人去做。包括ceremic的composeddatabasedb放在中间层,ipfs做存储层,是从Web2的snowflake套用过来的,大家解决方案都是一样的。还有chAInlinkfunction,学的aws的lamdba,fvm也是去后端化的计算,核心在于EVM兼容,这就是为什么我说是工程而不是学术方案。
BenliApusNetwork开发者
1)怎么看自己所在的计算赛道:对于我们赛道看到更多的项目转计算,比如fil,发布了fEVM,向计算这个赛道去倾斜,存储公链项目,落地场景,比较单薄,加了计算,数据可以处理,有更大的想象空间,赛道还是非常popular,比如flicker,fluence,都在往计算转,所以觉得比较有未来。
AIGC也是需要大量的边缘GPU节点做推理,随着AIGC的火爆,算力是越来越稀缺的,对我们来说也是一个风口。
2)对其他赛道的看法:各个赛道,ETH毫无疑问就是共识,L1的公链,自己再做L1就比较假了,sol,ava都可能沦为以太坊的L2,可能这是大家的共识。其他包括coinbase的base,说自己不发币,是以太坊L2,币安有bnb,coinbase有自己base,未来更大的一些想象空间。
3)参会感受:活动有点像CES的感觉,和CON感觉还不一样,CON有点像AWS活动。大家完全是DAO的松散的准备,很多Side质量很高。投资人还是躺平状态,不太愿意出手,好点的项目方也不想接触投资人,除了一些估值问题,主要是目前生态更愿意找一些能提供价值的投资人。
我们也是,找到一些有契合点的投资人,而不是拿钱而已。熊市大家都节衣缩食,等待牛市。欢迎大家关注我们,我们是做一个去中心化的边缘计算平台,1个月后上线,欢迎GPU,CPU,网络的矿工来找我们合作。Apus.network.
AlvinMaverickprotocol开发者
1)对DeFiAMM赛道看法:我们自己的赛道是DeFiAMM,整个AMM技术还是很早期,中心化用的订单簿,存在几十年了,AMM本质在于24/7交易,做市商成本比较高,AMM第一代就是univ2,xy=k,有很多问题,不够高效,uni出了v3,可以聚集流动性,问题来了,ETH2000是的ok,但是到了2001就不行了,lp就没有进账,maverick也是集中,但是能自动挪到2001/1999,任何时间都是最深的流动性,这是机制。我觉得这个赛道还很新,会有很多被采用的。赛道技术上来说v3的技术,别的基本都是fork的,代币机制上有一些创新,最大问题叫资金利用率,每天交易一亿美金的tvl,要几个亿,收益率也很低,对于我们来说资金利用率,50-60tvl就能产生100的交易量,在1inch上线了1个半月左右,秘密上线,下周公开上线,如果去做稳定币交易的话,如果交易量在2万以上的话,都是最好的价格,证明比较少tvl能产生较大的交易深度。底层机制方面还期待更多创新。
2)活动参会感受:觉得这个会很好,开发者是整合生态最重要的力量之一,很多网友面基。
3)对其他赛道看法:很多赛道,但一个赛道研究透就很不容易了。希望有机会研究更多赛道。
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