对话SSV:详谈DVT守护下的LSD赛道_以太坊:WDEFI币

Host:MuyiGuest:RobertHu,SSVNetwork中国大使“SSV就是基于DVT技术的去中心化验证器基础设施。它属于介于信标链和验证节点之间的中间层,是管理拆分和发验证器密钥,并在多个节点上使用其Keyshares来重建数据签名的过程”。----RobertMuyi:Staking对以太坊意味着什么?LSD赛道为什么会有千亿级业务规模的潜力?Robert:这是LSD赛道的一个基础问题。关于这个问题,我分三点来分享。第一点,以太坊主链分为共识层和执行层。Staking与以太坊就好比是水与船,水能载舟,也能覆舟。第二点,水有多深?现在来看,以太坊的一个POS的质押量才只有15%多一点。目前来说,没有哪条链的质押量会是只有百分之十几的。Solana当前的质押率是70%左右,ETH的质押率是15%左右。BNB的质押率在90%以上,它不是一条可以宕机的链,而是一条可以关机的链,因为它的质押率足够高。有个段子是说,可能你把21个节点的头套全部摘下来之后会发现,这些节点全部由CZ本人在控制。那么你把以太坊的头套摘下来之后,你会看见谁呢?现在以太坊质押排名前几的几家是Coinbase、Kraken、BNB、Lido……这几家机构占据了市场90%以上的份额。如果这几家联合起来,就有可能导致以太坊分叉。2015年,几个比特币头部矿池的算力加起来超过了51%。那时候,比特币社区的成员对去中心化很有信仰,他们自发地把算力从头部矿池中分流到了一些小的矿池里,使得当年没有发生51%攻击事件,但是2017年,比特币依然分叉了。那Coinbase现在已经决定要做个二层了,核心逻辑就在于只要你控制的量足够多,你的影响力就足够大。第三点,以太坊已经是市值规模最大的POS链了,但它又是全链质押率最少的POS链。它的市值足够大,现在已经达到了将近230亿美金的一个体量。从横向对比来看,它好像很厉害,但从纵向对比来看,它其实又很少,才15%多。我们来算一下,以它当前15%的质押率来计算的话,5%的以太坊控制的量就可以把整个以太坊给双花攻击,那么我们的逻辑落点落在哪里?落点就落在以太坊目前它是一个230亿左右的POS的体量,只有15%左右的一个Staking的体量,那么它乘以3-5倍就是千亿级别。Muyi:我们常说的DVT技术是什么?这个DVT技术能解决什么问题?Robert:以太坊分共识层和执行层两层,POS的验证其实也分两层,一层是提币私钥,另一层是验证私钥。就是你在做POS节点的时候,你的验证其实也是分了两层的。DVT验证节点。如果说你用了DVT技术,你就可以把自己的提款私钥放在自己的口袋里,把你的验证私钥拆分成4个私钥,然后你把这4个私钥给到4个节点,让他们用DVT技术,用SSV的Staking下面的SecretSharedValidators技术,把这4个私钥需要使用的那1个MPC多签技术给到4个验证节点,使得没有1个人能够控制你的全部验证节点。那么他们4个人在4-3,然后有3个人签名,你的验证就可以生效了,这就是DVT的一个核心的功能。其实就是它允许以太坊的POS移动器,生成多个验证器,把你的验证节点拆成多个分片,然后在多个验证节点里面去做验证,以此来帮助以太坊更加去中心化。DVT技术本身是写在了以太坊转POS之后的一个技术框架的第二层里的,最上面一层是转POS之后的一个技术文档。第二层写的就是DVT技术,这也是为什么说V神他本身还是比较看重以太坊的去中心化的。那么DVT的一个核心工作就是让所有的ValueDate和以太坊的验证节点更稳定更安全,其实安全稳定的鲁棒性也是以太坊更看重的。将Coinbase、Binance的个体的责任,拆分成一个系统责任。举个例子是3-4的一个验证系统,那么3-4验证系统就保证了说即使有一个验证系统掉线也能够稳定运行,那么这4个里面任何一个节点想要做恶,都无法做恶,那么就增加了系统的鲁棒性。V神对DVT这个技术很在乎,在去年9月份,以太坊转POS之后的某次采访中,他被问到是否在意以太坊的去中心化时,他说SSV已经在做DVT技术了,可能准备的还不错了。Muyi:可否讲述一下SSV的解决方案及其原理?Robert:其实SSV没有大家想的那么复杂,它主要就是三个技术:1.隐私分享器技术,这个技术有点像比特币的SHA256,它是一套加密系统,开源代码;2.MPC钱包,防止作恶,可以让你的签名私钥在3-4的体系内去签名;3.分布式秘钥产生技术,这个技术也是开源的。难点在于怎么样把这三个技术融合到一起,而且跑通。SSV已经测试了快一年半了。SSV就是基于DVT技术的去中心化验证器基础设施。它属于介于信标链和验证节点之间的中间层,是管理拆分和发验证器密钥,并在多个节点上使用其KeyShares来重建数据签名的过程。SSV的基础设置为将验证器密钥拆分为4个部分交由不同的运营商储存。运营商通过运行SSVInstance可以获得质押者的共享公钥和密钥集。每个运营商都拥有私钥的一部分,确保没有任何一个运营商可以影响或控制整个私钥。密码共享让节点不需要信任另一个节点也能运行,并且可以容忍一定数量的故障节点(达到阈值前)且不影响验证器性能,即4个运营商中若有1个掉线对整个验证器的运行不会产生影响。如此一来,没有单独的运营商可以掌握完整秘钥,至少需要3个运营商的Keyshares验证才可以验证成功,因此可以相当大地降低了节点作恶的可能性;同时即使某一个节点故障或维护,也不会对质押人进行惩罚。Muyi:在DVT赛道除了SSV,还有哪些解决方案?SSV相对于其他解决方案的优势是什么?Robert:大家都用的是DVT技术,主要差异在于门槛的高低。另外还有测试网运行时间长短的差异。从前年到现在SSV已经测试了将近一年半的时间。我建议大家都自己去参与一下V3测试,参与过后,就能有显著的感受。Muyi:请问SSV现在发展到什么阶段了?主网上线后会对当下LSD赛道的格局产生什么影响?

普京:俄罗斯准备与乌克兰和外国伙伴进行对话以解决冲突:3月6日,俄罗斯总统普京在与土耳其总统埃尔多安的通话中确认俄罗斯准备与乌克兰当局和外国伙伴进行对话以解决冲突,同时强调乌克兰基辅拖延谈判进程的任何企图都是徒劳的。(金十)[2022/3/6 13:40:43]

Robert:现在我们已经进入到了V3测试网。从逻辑或者本质上来讲,测试完V3之后,我们已经实现了以太坊提币。目前我们也已经准备好主网,等到上海升级之后,就会主网上线。另外我们已经联合了DCG和Hashkey等VC,共筹集了5000万美金,做了一个针对LSD生态的专项Grants计划,希望通过这部分资金作为杠杆来繁荣LSD生态。我们希望越来越多的Builder去采用DVT技术,来帮助以太坊变得更加去中心化。不是让一家独大,而是让“星星之火,可以燎原”。Muyi:如何对SSV估值一直是市场比较热议也比较困惑的问题,可否介绍一下SSV的商业模式?你们对SSV是如何估值的?Robert:SSV的商业模式很简单,Stakers需要向Operators支付SSVToken。SSV真正的价值捕获来源于它通过承接节点运维工作,为Lido这些质押服务商节省下来的成本,通过SSVNetwork自身的规模效应,将成本摊至各个Operator上,并最终以SSVToken的形式支付给Operator。讲到如何对SSV进行估值,有一种类似于淘宝的估值模型叫GMV,就是根据业务量来估值。我们假设说未来以太坊达到了千亿美金的市值规模。那么你去算一算,如果SSV可以拥有以太坊30%的质押市场的话,那么SSV就锁定了300亿左右的以太坊。如果以3亿的利润去计算,PE10倍那就是30亿。另外我自己对SSV的预期是,我拿ToB的业务去对比Link,Link曾经在牛市时市值最高达到以太坊的千分之一。我类比SSV在牛市时,也能够达到以太坊千分之一到百分之一的一个市值。以上仅是个人观点分享没有任何投资建议。Muyi:近期市场上出现了一种把DVT直接植入在质押业务内部的项目比如Ebunker,DivaNetwork等项目,你怎么看待这种项目的发展前景?Robert:Ebunker最近已经提交了与SSV合作的提案。其嵌入在质押业务内部的,就是SSV这个技术。如果Ebunker做得好,我们甚至还会给它一些Grant,比如说给它10-20万U去支持它的发展。Ebunker的模式,是节点服务的一个矿池的模式,我实际上还蛮看好Ebunker的这个创新模式的。Diva他们自己也在做DVT技术,他们是一个华人团队,拿了一些投资,至于他们到底能不能将DVT技术给做出来,会做成怎样,我们也拭目以待。他们目前也正在进行测试网,大家若是感兴趣也可以去体验一下,我们欢迎越来越多的人才在LSD赛道内建设。Muyi:DVT是LSD赛道的一个细分板块,SSV是DVT的代表项目,可否介绍一下LSD赛道还有哪些细分板块及代表项目?Robert:分3个板块,做中心化Staking的Binance、Kraken、Coinbase等;做链上Staking的Lido等;做SSV衍生层,采用DVT技术,用SSV技术分片帮用户做节点的服务商Ebunker等。

币信对话超级君:DeFi的暴涨来自于各种金融之间需求的摩擦:9月7日,在币信直播间进行的DeFi直播里,超级君表示:“DeFi的暴涨来自于各种金融之间需求的摩擦,其中一个典型就是借贷之间的摩擦,有借有贷,比如矿工买矿机,借钱买币等等。自Compound用代币发行之后有代币经济,于是大家可以对DeFi的各种项目进行估值,从信仰驱动变成了业务驱动。而DeFi标志性的发展不一定是Compound,我觉得是YFI,治理和分发的模式启迪了所有新项目,告诉它们如何长时间维持下去。而DeFi的市场搅动了之前中心化交易所的沉淀资金,这就是DeFi市场钱来的来源。”[2020/9/8]

火币“DeFi预言家”项目对话:Just基金会考虑将“流动性挖矿”引入整个生态:8月25日,火币全球站“DeFi预言家”活动正式启动,邀请到活动中四个DeFi项目线上对话。对话中波场创始人孙宇晨表示,Just基金会近期考虑将最近的DeFi热点“流动性挖矿”引入整个生态,以JST作为平台治理和挖矿收益的代币,近期的项目包括:1)JustStable流动性挖矿:用户参与抵押、借贷提供流动性时,会收到CDP的挖矿收益;2)JustSwap流动性挖矿:用户通过提供资金到JustSwap资金池的方式,获取除交易手续费外的额外挖矿收益;Just基金会未来还会引入更多应用场景下的DeFi,涉及单是不限定于借贷、交易、衍生品等,JST都将作为挖矿收益发给生态贡献者。[2020/8/25]

火币尖峰对话索老头:以太坊DeFi生态崛起 未来还是公链老大:6月24日下午,在由火币主办的火币尖峰对话“Waiting For ETH2.0”系列AMA活动中,火币矿池与dForce创始人杨民道、Infstones Head of Bussiness Sili、Stafi&Wetez创始人卡咩、真本聪联合创始人索老头就“乘风破浪的以太坊DeFi ”展开主题讨论,深度解读ETH2.0将给行业带来的重大影响。

真本聪联合创始人索老头对ETH2.0的到来表示欢迎,在他看来,随着以太坊DeFi生态的崛起,以太坊作为公链老大的地位将继续得到巩固,新公链和以太坊杀手杀出重围的可能性又减少了很多。他进一步表示,以太坊发展至今,仍然在不断进行自我迭代,生态也在不断发展。而新公链发展至今,收效甚微,令人倍感失望。因此总体来说,以太坊2.0虽然会很曲折,但是它将继续扩大以太坊DeFi生态。[2020/6/24]

特斯拉创始人在和J.K. 罗琳推特对话时称持有 0.25 BTC:特斯拉创始人 Elon Musk 在和哈利波特作者 J.K. 罗琳推特对话时称持有 0.25 BTC 。《哈利波特》作者 J.K. 罗琳在推特上表示对比特币有兴趣,并寻求网友为其解释比特币。为此,特斯拉创始人 Elon Musk 和以太坊创始人 Vitalik Buterin 都开始向她积极布道解释加密货币概念,其中,Elon Musk 更在讨论中透露自己持有 0.25 BTC 。[2020/5/17]

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