这是在纽约区块链周Tokensummit大会的一场Firechat，对话主要由USV的FredWilson主持来对话PolychainCapital的OlafCarlson-Wee。谈及的内容包括今年的热点、PoS和Staking的看法还有未来的热点。
原文标题：《Polychain当家Olaf向USV头子Fred推销阿童木和Tezos》
作者：铁拳无敌大兴兴
FredWilson，联合广场风投USV创始人
OlafCarlson-Wee，PolychainCapital创始人兼CEO
FredWilson：大家好，Olaf是世界上最厉害的加密货币基金管理人之一，我也有幸曾经是他的早期投资者。三年前我们曾经闭门讨论过加密货币和这个行业的发展，现在我们会公开地去讨论过去六个月加密货币行业的发展。我们不会去讨论币价、不会去讨论回报情况，不会去讨论仓位。我们会保持正面，也不会去讨论做空。所以Olaf，在上半年你在行业中接触最让人兴奋的是什么？
美国财政部正在研究如何使用数字美元来保护隐私:金色财经报道，负责金融机构的助理部长Graham Steele表示，美国财政部一直在研究如何使潜在的数字美元的零售交易尽可能保持私密和匿名，尽管他说美国还没有决定是否推进中央银行数字货币（CBDC）的发展。
然而，Steele也指出了零售业CBDC可能存在的风险，特别是运行的危险。最近的美国银行业动荡表明，\"使存款流动的技术只会越来越快，\"这增加了高速、恐慌性的资金流动的危险。斯蒂尔说，一个由财政部领导的小组正在研究建立美国中央银行数据中心的可能性，\"该小组正在评估与全球金融领导地位、国家安全、隐私、非法金融和金融包容性有关的政策目标。[2023/6/14 21:34:44]
OlafCarlson-Wee：我想我们在上半年见到的大事是一些巨型的PoS协议的上线和发展。我想很多人关注的只是技术上的共识机制，但我觉得有另外一方面值得关注的是：矿工和持币者是同一批人，这和以太坊和比特币是不一样的。PoS不仅仅是可扩展性方面的技术改善，也是社会维度的不同。比如在PoS的挖矿中，你质押得到的利润可以再次直接投入，而比特币矿工往往是立刻套现，即使再投入也需要时间。这有点盘活了整个网络和经济，就像现在的Cosmos和Tezos网络。
市场分析：欧洲央行的新通胀目标仍没有回答如何实现的问题:Gruener Fisher Investments创始人Thomas Gruener表示，欧洲央行新的对称通胀目标“很好”，但市场更感兴趣的是欧洲央行会对此采取什么行动。因此，路线图并没有变得更加具体，与过去几年的‘非常规货币政策’的区别仅限于措辞上的细微之处。他表示，这些含糊的声明表明，欧洲央行根本无法精确实现其通胀目标。在这方面，欧洲央行与美联储、英国央行和日本央行是相同的。[2021/7/15 0:55:11]
FredWilson：你的公司有在参与这些代币质押吗？
OlafCarlson-Wee：我们对这些决定并不是十分公开，但我想这个大家都知道我们在干世界上最大的质押运营服务。
FredWilson：所以现在是公开了？
摩根溪联合创始人：真正考验是如何在未来10年持有BTC并保护其安全:摩根溪联合创始人Jason Williams刚刚发推称：“如果你现在有了比特币，你已经完成了简单的部分。真正的考验是如何在未来10年持有和保护它的安全。比特币将重塑我们所知道的一切。我真的不认为我夸大了这句话。”[2020/11/7 11:57:03]
OlafCarlson-Wee：嗯，大家这里听到就好。我认为作为最大的持币者，我们有责任去为网络的安全和参与。而且质押的参与不仅是区块的产生还有链上治理的参与。
FredWilson：有一些服务商他们是有专门去提供这些服务，看起来你们是想要自己搭建设施，这是一个长期的决策吗？你们以后会对外成为服务商吗？
OlafCarlson-Wee：这是长线的，我们察觉到，逐渐地，PoS网络占整个加密货币的市值还是很小啊，可能小于5%，我认为这个占比会去到50%左右。这里面会有十倍的增长，再看看现在的我们加密货币基金的投资组合，大部分都是PoS项目。关注的不仅是技术端、质押还有参与治理，还有为我们的的客户产生利润。但如果像我们的体量，在PoS的质押中找第三方，会存在一些问题，比如说Tezos，网络需要交保证金，因为我们体量太大了没有第三方能承付我们的保证金。还有安全问题，如Cosmos的委托质押，如果服务商发生Slash，你会损失代币，你得十分信任这些第三方服务商的安全。所以我们自己来做的话会更有信心。
SBF：人们知道如何计算年收益，只是有时不理会:FTX首席执行官SBF今日发推称：“嘿兄弟，我认为每个人都忘记如何计算年收益。对此，他在最新的推特中补充说明：可以明确地说，人们知道如何计算年收益，但他们只是有时候不理会。”[2020/9/18]
FredWilson：这有点像谷歌、亚马逊和Facebook他们不依赖第三方的云服务，因为他们的体量太大？那作为一个独立投资者或者散户来说，我应该找这类第三方服务商委托质押吗？
OlafCarlson-Wee：对，是像的。如果你是独立投资者或者散户，取决于你个人的取向。
FredWilson：这有点不一样，我买了比特币之后，拿着不管就行，但当我买了PoS项目的代币，如果我不去质押，我会损失利润，对吧？
OlafCarlson-Wee：可以这样理解，比如像现在的Tezos，利润大约是7%，我个人认为是很可观的。
雕爷：区块链将如何改变世界:在币圈近期比较火的陈伟星和朱啸虎的口水战中，雕爷被一些人当成了“导火索”。雕爷对此作出了回应，他对于区块链的态度十分中立，同时他也承认，自己在2014年就拥有比特币。雕爷在自己的公众号中阐明了自己的看法：区块链可以传递原本无法分割的价值，区块链创造价值必须依附于已经能够真实创造价值且可以被验证的商业场景。雕爷还称，现在有大量资金涌入区块链行业，一年后则会留下一些认真办事的人。所以现在是投身区块链行业的好时机，一年后也是。[2018/2/25]
FredWilson：有的人说PoS没有PoW安全，我想你肯定不会同意，但你是怎么看的？
OlafCarlson-Wee：大家认为PoW有投入真正的能源，那会让PoW更安全，但我们从加密货币经济学的角度来看，如果想要对PoS网络进行攻击，其他诚实的人可以把协议分叉，然后把攻击者移除，原来的链变成他自己一个人玩的死链。如果PoW受到攻击，你要解决的话会还是会摧毁所有人，而PoS你只需要把攻击者移除。
FredWilson：对于PoS网络，你提到了两个，Cosmos和Tezos。我不会特意去关注你的仓位，但给我的感觉是你有在PoS项目中进行多重下注，你是怎么想的？你不认为哪一个最终会赢，还是你无法预测哪个会赢？
OlafCarlson-Wee：PoS领域更加复杂一点，PoW领域你关注算法和算力就好了，PoS的设计会更加复杂一些，现在这个阶段，还是很难判断哪一个设计会更好。
FredWilson：除了Staking，加密货币领域在接下来还有哪些兴奋点会点燃市场？有哪些项目在这方面应用了这个兴奋点吗？
OlafCarlson-Wee：Web-assembling，我想现在市面上还没有项目在用？我想第一个使用的会是Polkadot。
FredWilson：聊一聊治理吧
OlafCarlson-Wee：我喜欢PoS的一点，我喜欢Tezos的一点是，投票可以决定代码层的改变，而且这是一个正式的治理系统，投票者也会去主动关注网络的进展。
FredWilson：我们聊了很多底层的协议，PoW/PoS、智能合约等，有其他一些协议吸引你吗？
OlafCarlson-Wee：我想要投资更多的DAO，比如MakerDAO，不与底层协议智能合约等相关，但提供了很有竞争力的产品。投资人可以通过DAO来管理协议，这是非常兴奋的点，我认为在今天你投资一些DAO是一个感觉很可靠的一个方向。这里面可能会有一点争议，虽然现在的DAO还是你币多你话语权大，但我们社会的进步是需要这种鲜活的试验的，有人说我们可以在实验室去做这些试验，但我们永远模拟不出现实生活中人的行为和博弈。
FredWilson：我们现实例子里，很多的大利空都是由黑客产生的，加密货币怎么去避免这个问题？
OlafCarlson-Wee：这个很难避免，我认为小规模的攻击是很容易产生的，而且你很难判断哪些是黑客以及什么时候是黑客，这些小规模攻击不会影响整体的前进。
FredWilson：如果有些黑客来找我，说他们想要成立一个基金，专门针对加密货币来攻击并做空赚钱。我应该投资他们吗？
OlafCarlson-Wee：哈哈，这是你的选择，从理论来讲，我觉得只是一个假设，但挺有趣的。
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